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bumpkin-e
申论版版主
级别: 版主


 每日一练思路畅谈帖(第48期)

管理提醒:
本帖被 清水煮音 执行提前操作(2007-10-13)
◆思路畅谈贴工作小组“zhouzhien、云之彼岸、still.bai、janly_chu”热诚欢迎广大Q友来“思路畅谈帖”发表自己的思路,或是提出问题,或是对别人的思路进行点评,又或是提供优秀的相关材料!同时也请附上您的答题贴地址,方便广大Q友学习、点评!

格式如下:
••••••••••••••••••••畅谈内容••••••••••••••••••••
答题贴链接(主题帖第*楼): http://……

对不按格式粘贴的,先予警告,如仍不改正的,-2才智币,从10月09日开始实施。大家要注意了 !

◆注意:我们谢绝不畅谈而粘贴链接者!不畅谈主要是指:没有思路内容,只说好啊,支持,顶等语句,一经发现立删且扣才智币2个,不再另行通知!请大家积极合作,共同创造一个良好的练习环境!谢谢支持!


优秀的畅谈思路,将得到帮帮团的点评。




附: 每日一练思路畅谈贴计划书

What
开设每日一练思路畅谈贴

Who
广大Q友、帮帮团成员

Where
申论主题训练专区

When
国考前每周一至周五中午一点半

Why
每日一练的目的,除了锻炼Q友答题的能力外,还应该促使Q友掌握材料内容。每日一练的材料都是清水斑竹有针对性地千挑万选并整理而来,但是大多数的Q友忽视了材料的重要性,将主要精力集中在了答案本身,实在是浪费了这些精彩的材料,因此,帮帮团在每日一练开题的同时开辟畅谈贴。Q友在写思路的同时,必将回顾材料,这会增加Q友对材料的熟稔度,锻炼提炼能力的同时又使得Q友的知识面得以拓宽,此法可谓一举双得!

How
每日一练主题贴、优秀答案推荐贴、思路畅谈贴同时开设,由Q友在答题完毕后通过对材料的仔细推敲写出思路,鼓励Q友对思路互评学习,帮帮团于当晚八点之后对所有Q友思路进行整理,评出当日“畅谈高手”一到两名并在畅谈贴的主楼公布名单。帮帮团成员将对“畅谈高手”给予诚信度+2的奖励,同时对该Q友的每日一练答卷进行点评。多次获奖的“畅谈高手”将被邀请加入帮帮团。

How much
Q友在每日一练完毕后抽出10到20分钟仔细思考,于当日晚八点前给出思路。

Effect
通过回顾整理思路,Q友将会在更大程度上掌握材料内容,在日后考场上不至于碰到相近主题的材料但无从下手。同时通过对材料细节的一遍遍回味,有利于Q友巩固对具体方针、措施等内容的记忆,在日后考场上不至于碰到生疏的资料而扎手——比如许多宏观措施都是可以经过简单修改而直接引用的。

在此,帮帮团强烈倡议Q友在交卷后写下自己的思路,让我们行动起来,为国考取得高分打下坚实的基础!

顶端 Posted: 07-10-12 13:40 | [楼 主]
回家过年
级别: 办事员


 

一,制定制度得有法律依据
二,非农民工怎么办。
三,农民工怎么办。
答题贴链接(主题帖第1楼):http://bbs.qzzn.com/read-htm-tid-9353760.html
真是不好意思让别人看啊
[ 此贴被回家过年在07-10-12 14:24重新编辑 ]
顶端 Posted: 07-10-12 14:06 | 1 楼
dongyuabc
级别: 科员


 

写完了,我也来聊几句。
其实这一期的题目和上一次38期的有联系。38期问的是缺陷,这一次问措施,你说有没有联系呢?
首先,看材料。一 二 三 六段说的都是现行社保转移制度的缺陷;
四 五段说的是目前有关方面寻求对策;最后一段说的是目前的缺陷带来的影响。

那么这篇文章的大体思路就有了,一篇典型的申论文章。
一.帽子,鞋子肯定要穿了,不然哪里像国家工作人员阿
二.对现行制度的不足之处一笔带过,因为字数控制
三.主要写对策。材料中有关对策可以吸收。但笔者认为:
1.对社保转移制度构建要有一个系统的思考,自己的思考
2.联系实际,把整体思路具体化为一个个具体措施
3.具体措施要符合政府角度,要切实可行。
4.最好有独到之处画龙点睛

我的答案链接(主题贴2楼)http://bbs.qzzn.com/read.php?tid=9353777&page=1&toread=1
顶端 Posted: 07-10-12 14:16 | 2 楼
清风淡月
行测版版主
级别: 版主


 

写完了  谈谈自己的思路吧
    首先从题目中找出问题的所在,第一段提到手续繁琐和绝大部分资金不能带走。第二段提到资金截留侵犯个人财产权但却没有引起重视。第三段提到经济发展的不平衡会导致出现资金缺口。
      其次是看另外几段资料中的对策第四段是区域间的合作,第五段是政府在努力制定相关的政策法规,第六段是专家提出解决问题的根本是依靠国内农村地区社会保障体系的建立,第七段是专家提出解决问题的权宜之计。
    根据上面的问题和对策,我们整理一下就可以写出一篇比较好的文章了。不要忘了鞋子和帽子哦!
      帽子可以提高到建设和谐社会需要的高度,鞋子可以阐述一下解决问题后的意义。

我的答案链接(主题贴21楼)http://bbs.qzzn.com/read-htm-tid-9353850-fpage-2.html
[ 此贴被zhf1986在07-10-12 14:57重新编辑 ]
顶端 Posted: 07-10-12 14:40 | 3 楼
just中
级别: 办事员


 

今天重读文章觉得还是要把问题最后归于立法本身。
我是这样考虑的,一个制度的发布以及地方政府的解读和实施都是要基于制度展开进行,所以,问题的本质在于,要把38期中所说的那些弊端一一解决,最后还是要立足于,健全制度自身,对于可能出现的问题加入必要的解释以及解决措施。当然社会的关注也是一个重要方面,但是社会的关注不正是立法或是制度制定的动力吗?
这是我自己的意见,希望有不同的意见前来讨论。
今天作业交的迟,
我的答案链接(主题贴26楼)http://bbs.qzzn.com/read.php?tid=9353872
顶端 Posted: 07-10-12 14:51 | 4 楼
家穷人丑
级别: 司长


 

1社保不能带走这一现像,想到措施就是社保随社保人转移时转移。

2机构对资金截留的行为,措施当然就是防止这一行为发生。

3社保没有独立的帐户,  当然就是建立独立社保帐号,统筹管理,专门机构或部分监督

4针对农民工保障问题, 自然就是建立健全农村员工保障机制。方便社保转移续接。

最后别忘了加个头和尾

个人比较俗的思路,仅供大家参考使用。
顶端 Posted: 07-10-12 15:04 | 5 楼
janly_chu
级别: 科员


 

Quote:
引用第2楼dongyuabc于07-10-12 14:16发表的  :
写完了,我也来聊几句。
其实这一期的题目和上一次38期的有联系。38期问的是缺陷,这一次问措施,你说有没有联系呢?
首先,看材料。一 二 三 六段说的都是现行社保转移制度的缺陷;
四 五段说的是目前有关方面寻求对策;最后一段说的是目前的缺陷带来的影响。

那么这篇文章的大体思路就有了,一篇典型的申论文章。
.......


看了答案,和思路基本一致。
的确上一期的问题和这一期的问题有联系,思路写得很清晰。但是是否可以更具体一点,联系到材料作分析,才能让大家更好的理解你的思路。

答案的结构很标准,值得学习。
本帖最近评分记录:
  • 诚信度:+20(轻云蔽月) 10月份工资:)
  • 顶端 Posted: 07-10-12 15:12 | 6 楼
    janly_chu
    级别: 科员


     

    Quote:
    引用第3楼zhf1986于07-10-12 14:40发表的  :
    写完了  谈谈自己的思路吧
        首先从题目中找出问题的所在,第一段提到手续繁琐和绝大部分资金不能带走。第二段提到资金截留侵犯个人财产权但却没有引起重视。第三段提到经济发展的不平衡会导致出现资金缺口。
          其次是看另外几段资料中的对策第四段是区域间的合作,第五段是政府在努力制定相关的政策法规,第六段是专家提出解决问题的根本是依靠国内农村地区社会保障体系的建立,第七段是专家提出解决问题的权宜之计。
        根据上面的问题和对策,我们整理一下就可以写出一篇比较好的文章了。不要忘了鞋子和帽子哦!
          帽子可以提高到建设和谐社会需要的高度,鞋子可以阐述一下解决问题后的意义。
    .......


    从材料中找到了问题的答案,这样很好。
    不过可以具体引用一些段落来说明,提出问题以后,也同时给出了材料中所列举的几个具体措施,为答题提供了详细思路,不错。
    顶端 Posted: 07-10-12 15:19 | 7 楼
    素心清颜
    申论练习版版主+帮帮团组长
    级别: 版主


     

    Quote:
    引用第4楼just中于07-10-12 14:51发表的  :
    今天重读文章觉得还是要把问题最后归于立法本身。
    我是这样考虑的,一个制度的发布以及地方政府的解读和实施都是要基于制度展开进行,所以,问题的本质在于,要把38期中所说的那些弊端一一解决,最后还是要立足于,健全制度自身,对于可能出现的问题加入必要的解释以及解决措施。当然社会的关注也是一个重要方面,但是社会的关注不正是立法或是制度制定的动力吗?
    这是我自己的意见,希望有不同的意见前来讨论。
    今天作业交的迟,
    我的答案链接(主题贴26楼)http://bbs.qzzn.com/read.php?tid=9353872


    这个想法很不错,立法是解决这一问题的根本,但在对策当中必须有具体可行的措施。“革新”可以说是这个题的亮点之一哦,欢迎大家提出更好的思路来,加油!!
    ⊙【09申论活动新方案】点我进入  ⊙【09练习活动汇总】点我进入
    ----------------------------------------------------------
    ⊙素心清颜浅浅笑,淡然如初乐逍遥。
    顶端 Posted: 07-10-12 15:28 | 8 楼
    dongyuabc
    级别: 科员


     

    刚才从整体思路上谈了一下自己的观点,现在就说一下具体措施。
    写申论我始终觉得自己的思考最重要!
    一、从材料中总结我国目前社保转移制度的弊端。
        可以看出社保手续繁杂,账户管理不合理和社保转移资金不对口几个方面的问题
    二、产生弊端的原因。
        这就是一个思考的过程,仁者见仁,智者见智。我认为弊端产生的原因在于:
        1.没有全国统一的社保转移体系
        2.没有全国统一的社保转移兑换标准(我这里用兑换二字不知是否欠妥,)
        3.地方托保机构截流资金那是因为我们还没又明确社保统筹账户的资金的性质(个人财产)
        4.没有把农民工的现实问题考虑到制度构建中。[/
    size]

    三.根据原因找到措施
        =41.没有全国统一的社保体系,那就建立一个
        2.缺少兑换标准,我们就建立一个
        3.两个账户太麻烦,那就合并成一个,明确性质,严禁政府截流资金
        4.农民工问题兹事体大,干脆专项管理。

    在下抛砖引玉,大家多多批评!
    顶端 Posted: 07-10-12 15:33 | 9 楼
    提米拉苏
    级别: 科员


     

    提出一个小小的疑问哈:题目中要求完善社保转移制度,楼上的“没有全国统一的社保体系,那就建立一个”这个措施是不是不保护在社保转移制度内呢?
    顶端 Posted: 07-10-12 15:52 | 10 楼
    pansygre
    级别: 科员


     

    管理提醒: (zhouzhien)
    细读规则,按要求粘贴链接! (07-10-13 11:45)
    在电脑上看着不习惯,每次我都喜欢打印到纸上。但是很浪费!这是我第一次真正参加进来,每次都是现自己思考一下酒,看看大家的发言。
      按照段落来看,第三段提到两块社保,个人缴纳和单位缴纳分开管理,转移是单位部分滞留,个人部分带走,所以何不合二为一,共同管理,一起带走。
      第三段和最后两段提到的是农民工, 第四段讲的是按照转入地的标准将原有社保的额度抵算成当地的保障水平和保障年限这种措施。
      所以我归纳了了三个措施!
      希望能和大家一起进步,互相帮助
    http://bbs.qzzn.com/read-htm-tid-9353886-fpage-6.html
    [ 此贴被pansygre在07-10-13 08:20重新编辑 ]
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  • 顶端 Posted: 07-10-12 15:54 | 11 楼
    172900568
    级别: 副处长


     

    管理提醒: (zhouzhien)
    细读规则,按要求粘贴链接! (07-10-13 11:46)
    第一次写思路,不知道有没有抓住要点哦~~

    首先审题,要提出具体的解决措施,那么首先要找出存在的问题,具体到社保转移制度存在的问题和缺陷,有:社保制度的帐户管理不合理,社保转移资金不对口,社保转移手续繁杂,城乡社保未实现统筹
    那么提措施就要针对存在的问题了,4,5,6,7段内容都涉及到一些具体的措施,关键是如何将这些措施进行分类整理,在回答问题的过程中,我觉得会比较容易把社保转移制度和社会保障制度混淆,对这个问题,我认为应该以完善社会保障制度为主导方向,在完善社保转移制度时,统筹考虑社会保障制度。
    http://bbs.qzzn.com/read.php?tid=9353812
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  • 顶端 Posted: 07-10-12 15:54 | 12 楼
    yinyi1986
    级别: 办事员


     

    管理提醒: (zhouzhien)
    细读规则,按要求粘贴链接! (07-10-13 11:46)
    要找出应对措施,应先找产生这一问题产生的原因:
    一、从由于发达地区平均工资高,社保、医保缴费的绝对额要大,而贫困地区工资低,保费缴得少。如果原来从贫困地区的参保人员转到发达地区后,承认转入者过去的参保年限,并按照发达地区的标准给其发放社保,发达地区的资金就会出现缺口。
    (对接问题)
    二、目前政府辖下的社保托管部门只退还或者转移个人账户部分的保费,对单位缴交的部分则进行了截留。
    (制度不完善)
    因此依据以上两个问题采取对策:
    从短期来看,在一定区域内逐步建立起相互衔接、可转移接续的社会保障体系:将采取钱随人走的办法,即个人与单位替个人缴交的社保资金随参保人员一起转移,由转入地的地方社保管理机构根据当地标准,自行决定在本地区可抵算的保障水平和保障年限。发达地区 应该会接受外地社保迁入,并且给予适当的年限接续。而对于从发达地区社保转出者,发达地区也应转出属于转出者的全部资金。
    (解决对接问题与制度不完善产生的问题)
    另从长远看应:
    社保问题的最终解决,需要依靠国内农村地区社会保障体系的建立。
    在农村地区普遍建立起社会保障体系之前,回乡农民工的社保可以先转移到省、市等的社保托管机构,保持个人记录,再逐渐和新建立的农村社保对接。
    因此答案产生!
    http://bbs.qzzn.com/read.php?tid=9353982
    希望大家多提点意见!
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  • 顶端 Posted: 07-10-12 15:56 | 13 楼
    lcsmile
    级别: 办事员


     

    Quote:
    引用第9楼dongyuabc于07-10-12 15:33发表的  :
    刚才从整体思路上谈了一下自己的观点,现在就说一下具体措施。
    写申论我始终觉得自己的思考最重要!
    一、从材料中总结我国目前社保转移制度的弊端。
        可以看出社保手续繁杂,账户管理不合理和社保转移资金不对口几个方面的问题
    二、产生弊端的原因。
    .......

    我也同意这位同学得发言,我在写措施得过程中就考虑为什么不能把全国得社保资金都统筹起来呢?那样得话不就不会产生因转移社保而发生得资金缺口了吗?可是文章中提及得方法是各个城市根据自己得情况适当延续相应得年限和相应得资金。这一“适当”感觉又会产生新得问题,能被所有得人接受吗?转接过程中参保人就不会再吃亏吗?
    所以我想着在全国范围内建立统一得社保秩序,按照一样得标准,把所有得社保资金纳入全国范围内得统筹。
    不过因为文章提及得方法跟我想得不太一样,所以下笔有些心虚,一会想按照文章得提示写措施,一会又想按照自己所想写措施,今天得作业就没交
    以上是我得想法,不知道思路有没有问题。是不是偏差了。
    顶端 Posted: 07-10-12 16:03 | 14 楼
    ecolala
    级别: 科员


     

    Quote:
    引用第14楼lcsmile于07-10-12 16:03发表的  :

    我也同意这位同学得发言,我在写措施得过程中就考虑为什么不能把全国得社保资金都统筹起来呢?那样得话不就不会产生因转移社保而发生得资金缺口了吗?可是文章中提及得方法是各个城市根据自己得情况适当延续相应得年限和相应得资金。这一“适当”感觉又会产生新得问题,能被所有得人接受吗?转接过程中参保人就不会再吃亏吗?
    所以我想着在全国范围内建立统一得社保秩序,按照一样得标准,把所有得社保资金纳入全国范围内得统筹。
    不过因为文章提及得方法跟我想得不太一样,所以下笔有些心虚,一会想按照文章得提示写措施,一会又想按照自己所想写措施,今天得作业就没交
    以上是我得想法,不知道思路有没有问题。是不是偏差了。


    MM不要心虚哦~大胆的写下去会有收获的,去完整的写一篇把~加油!
    思路里面提到的统一标准口径的问题说的很好啊,可以用啊,写到你的作业里面去把~
    顶端 Posted: 07-10-12 17:06 | 15 楼
    -gordon-
    级别: 办事员


     

    Quote:
    引用第13楼yinyi1986于07-10-12 15:56发表的  :
    要找出应对措施,应先找产生这一问题产生的原因:
    一、从由于发达地区平均工资高,社保、医保缴费的绝对额要大,而贫困地区工资低,保费缴得少。如果原来从贫困地区的参保人员转到发达地区后,承认转入者过去的参保年限,并按照发达地区的标准给其发放社保,发达地区的资金就会出现缺口。
    (对接问题)
    二、目前政府辖下的社保托管部门只退还或者转移个人账户部分的保费,对单位缴交的部分则进行了截留。
    (制度不完善)
    .......



    非常赞成以上楼主的思路。从存在的问题出发,对症下药考虑对策。再从眼前跟长远两个角度分析就好了。
    顶端 Posted: 07-10-12 20:37 | 16 楼
    kennis
    级别: 办事员


     

    “虽然划进了统筹账户,但单位替雇员缴交的保费仍然属于参保者的财产范畴。当发生异地就业时,这种地方社保托管机构对资金的截留,实质上是对个人财产权的侵犯。”当前的社保转移制度,在宏观层面上造成了发达地区对劳动力输出地区的经济剥夺。我认为应想到提高参保人员和劳动力输出地区的维权意识,要提高维权意识应加大对这方面(特别是材料所反映问题)的宣传。宣传方面答题是我忘了。

    人缴纳的社保资金大致占工资的8%,这部分都进入个人账户;而单位为个人缴纳的、大致占工资20%的资金,绝大部分被划进了社保统筹账户。广东的社会平均工资高,社保、医保缴费的绝对额要大,而贫困地区工资低,保费缴得少。如果原来从贫困地区的参保人员转到广州后,直接承认转入者过去的参保年限,并按照广东的标准给其发放社保,广州的资金就会出现缺口。这一问题也是一直困扰着全国社保对接的难题。看到问题想对策,一、注意两种账户,是截留单位代缴资金成为可能,因此可以采取统一账户,截断地方留区这部分资金的可能。二、可以提高贫困地区工资水平。可以用上构建公平正义的和谐社会这一国策。三、对于资金出现缺口,可以给予适当的财政补贴。

    要在泛珠三角合作区域内逐步建立起相互衔接、可转移接续的社会保障体系。今后的社保接续,将采取钱随人走的办法,即个人与单位替个人缴交的社保资金随参保人员一起转移,由转入地的地方社保管理机构根据当地标准,自行决定在本地区可抵算的保障水平和保障年限内容相似,结合后可以简化为:“逐步建立相互衔接、可转移接续的社会保障体系,个人与单位替个人缴交的社保资金随参保人员一起转移,由转入地的地方社保管理机构根据当地标准,自行决定在本地区可抵算的保障水平和保障年限。”

    给农民工设定专门的缴费比例和转移方法。从长期来看,农民工社保问题的最终解决,需要依靠国内农村地区社会保障体系的建立,农民或者农民工的社保,需要在城市与农村的社会保障体系中,根据工作地点转移。在农村地区普遍建立起社会保障体系之前,回乡农民工的社保可以先转移到省、市等的社保托管机构,保持个人记录,再逐渐和新建立的农村社保对接。农村、农民工方面的对策,合并结合后简化为:“回乡农民工的社保暂先转移到相关社保托管机构,保持个人记录,尽快建立农村地区社会保障体系,农民和农民工的社保可根据工作地点转移在该体系和城市社保体系中转移。”

    建立一个社保网络系统 又一个对策。

    其实,直接从材料中找出问题和对策,然后总结就可以得到很好的答案。然后在从本质上看,任何社会问题的产生都是由于法律体系、法律机制不健全所导致的,因此要加快完善相关法律,健全相关法律机制。其次,社会问题的产生还要一个重要的原因,就是缺乏监督机制,所以要加强监督。

    以上是我做题时的思路再加上分项学习他人答案后,再加以总结的思路,不过答题时答得很
    顶端 Posted: 07-10-12 22:46 | 17 楼
    dhm.gwy
    级别: 科员


     

    管理提醒: (zhouzhien)
    细读规则,按要求粘贴链接! (07-10-13 11:46)
    答题贴链接http://bbs.qzzn.com/read.php?tid=9353772&u=416627[/url]
          我的题目是《社保转移制度改革,彰显人性光辉》。我是按申论大作文的思路写的。字数可能超了。总的来说,还是从制度入手,结合实情,因地制宜,分步实施,才觉得可行。总之要有帽子和鞋子,这样显得完整。
          第一次做每日一练,没什么经验。而且不太习惯电脑上答题。不过总算写完了。
    [ 此贴被dhm.gwy在07-10-13 00:10重新编辑 ]
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  • 顶端 Posted: 07-10-13 00:04 | 18 楼
    djsou
    级别: 科员


     

    管理提醒: (zhouzhien)
    细读规则,按要求粘贴链接! (07-10-13 11:47)
    我是这样考虑的,
    1、首先简要介绍了一下社保资金无法转移的弊端,正好做好帽子(简要写一下)。
    2、从文章中我抽取了三个范围,一个是从全国范围内,归纳为采取“钱采取钱随人走、适当折算承”的办法;区域范围内,逐步建立起“相互衔接、可转移接续”的社会保障体系;农村范围内,构建起“社保托管、逐步衔接”的体系。
    3、鞋子。
    http://bbs.qzzn.com/read.php?tid=9354631


    我写的措施比较具体,因为完全是从材料中来的,看了大家写的,好多写了要建立制度完善立法,没考虑到,下次要注意了!
    本帖最近评分记录:
  • 才智币:-2(zhouzhien) 不按要求粘贴链接!
  • 顶端 Posted: 07-10-13 01:11 | 19 楼



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