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素心清颜 07-11-26 12:16
总结过去成败的经验 我们一起分享
调整紧张不适的心态 我们共同努力
提出疑团重重的困惑 我们全力解答

QZZN申论版版主和帮帮团成员真诚期待你分享宝贵经验，用心帮助你调整紧张心理，全力解答你的困惑。

先来看看我们的活动细则吧！


【活动细则】

1.活动时间：2007.11.26~2007.12.7

2.具体要求：

①发帖规则：

Ⅰ Q友发帖必须与申论考试有关，不论是经验畅谈，还是提出问题都不能脱离此主题。

Ⅱ 经验帖和提问帖发帖格式如下：
（注：最下面有格式快捷复制）
（1）经验帖格式
发帖类别：经验分享（请注明原创或者转载）
内容：
（2）提问帖格式
发帖类别：求助提问
内容：

特别提示：如果是发帖内容既有经验分享，又有求助提问，请分成两贴发表，方便大家解答疑问。

Ⅲ 坚决杜绝“好，支持，谢谢，顶，辛苦”等之类的水贴、纯表情及拼音等无意义帖。

②奖罚原则

Ⅰ 凡分享原创经验， 奖励3才智币。
Ⅱ 凡积极帮助解答问题，奖励3才智币。
Ⅲ 发布违规贴，扣4才智并删除，情节严重者禁言。

注：奖励不重复，对于分享经验的帖子，同一类内容的原则上只奖励首发帖，对于解答问题的帖子，原则上也只奖励首发帖。


让我们共同营造一个良好的学习环境，为08国考而奋斗！





格式快捷复制：

（1）经验帖格式

发帖类别：经验分享
内容：


（2）提问帖格式

发帖类别：求助提问
内容：



平平淡淡2 07-11-26 13:32
发帖类别：经验分享
内容： 申论中第二题（提出对策）”和第三题（解决问题）有何区别?

  这个问题对考生来说来说相当重要，它可能是确定学生的成绩上不了上得了一个档次的问题，它对学生的作文来说，至少起着15分的作用。把这个问题搞清楚了，就可能多得10分左右。没搞清楚，将第二题的答案搬到第三题的文章里边，很可能少得10分以上。下面我对此进行分析。
第二题“提出对策(方案)”与第三题“解决问题”的联系在于三点：

　　一、从出发点来说，提出对策(方案)和解决问题都是对给定事实中反映的主要问题提出的解决办法。

　　二、从过程来说，都讲求可行性和可操作性。都要求在理论上合乎社会发展规律和事物内有逻辑，在实践中都可以执行。

　　三、从结果来说，都是为了使事实由非常态进入常态，都是使事实朝着理想的方向前进。

　　其区别也同样有三点：

　　一、从职能归口方面来看，二者的出发点有所不一。前者站在组织的角度来提出解决问题的办法，而后者是以特定身份出发来提出解决问题的办法。所以，在考试中，第二题的作者身份相对自由，如2001年中央、国家机关公务员录用考试申论第二题的要求是“假定你是某职能部门的工作人员，请你就PPA风波所引发的问题提出善后处理意见。”也就是说，考生可以选择自己熟悉的职能部门来谈，既可以从主管部门来谈，也可以从协管部门来谈。其主体是宽泛的，只要从公务员的角度出发即顺理成章。

　　而在第三题的作文中，对论者的主体身份要求是严格的，经常是以相对具体部门的人员身份来谈问题，所以看问题的立场、角度就有较强的限定性。如2003年中央、国家机关公务员录用考试申论第三题“情景之二”就要求从“作为上一级安全生产监督机构的主要负责人”角度“在当地电视台专题节目中的讲话。”而2004年则要求“你作为市交通主管部门的负责人”。其主体是限定的，必须从特定部门，特别是领导人的角度出发来论述问题。

　　二、从要求来看，第二题提出对策“注重可行性和可操作性”，加以文字篇幅简短，理论的可行性常常蕴含在行动的可操作性里，它通过归口的管理职能划分、合理的措施安排、恰当的实施手段等来体现，一般不阐述理论，以务实的方式出现。

　　而第三题的论证要求“观点明确，论证有力”则要求既要务虚又要务实，要将理论和事实完美地结合起来，对其所提出的解决方法，都应当有一定的理论支持。

　　三、从表现形式来讲，第二题的对策常用“主管部门干什么”、“协管部门一干什么”、“协管部门二干什么”、“协管部门三干什么”、“新闻宣传部门干什么”这种由主到次的方式来排列对策。

　　而第三题的论证要求“条理清楚，层次分明”等，所以论证过程中更常用先务虚后务实，先理论后实践，先抽象后形象，先主体后客体，先主要后次要等方式来进行。句子顺序和词语顺序严格按照重要到次要的内在规律排列。

是从这发吧，不知道发帖格式对不对啊，不对版主就删了吧

[s:3]

平平淡淡2 07-11-26 14:49
发帖类别：求助提问

内容： 有一个关于申论考试的细节问题一直不知道如何把握，就是在几道题中，除了第一题可能由于要求字数少不用另起行外，其余几道可能为了更有层次性，都得分段、分条、分行写，申论卷面上会有根据格数提示字数要求的界线，那字数判卷时是如何统计的呢？我们应该按照实际字数还是行数来确定具体字数呢？
望高手予以解答，谢谢！

苹果小妖 07-11-26 15:51
发帖类别：经验分享（原创）
内容：
1、帽子不能少，我在省考的时候没有写帽子，上来就列第一、第二……，通过这些期练习，我发现没帽子使我失去第一笔分
2、原文引用不可过多，由于第一次参加考试，心情十分紧张，复习的也不充分，于是没词写的时候就回头找原文，那样即使思路对了，也不会得高分，于是120分卷子只得了68
3、一定要多练笔，通过练笔你会发现你得不足，也会在不知不觉中进步，尤其是62期当我得文章被帮友称赞时，我相信练笔绝对可以使一个人进步
以上不知是否算经验  [s:6]

fatalyang 07-11-26 21:41
发帖类别：求助提问
内容：
想问问版主，
1、关于阅读材料时做笔记的技巧，是用铅笔划重点句还是要每段资料概括一下主要内容？有哪些地方要注意？
2、关于答题和提纲，列大提纲下笔总是很多错误，列详细的又不够时间,怎么把握？
3、第一、二、三题的答题要领是什么？如“轻云”在全模十三期提到,第一题概括主要内容的答题要领是：总概句+主体内容+主题提升句，那么第二、三题相应的要领是什么？

谢谢指点！ [s:4]

咖啡和茶 07-11-27 10:53
发帖类别：求助提问
内容：
弱弱的问一句，“帽子”“鞋子”的写法有没有特别的要求呢？
恳请达人解答，先谢谢了 [s:5]

小兽兵 07-11-27 12:41
发帖类别：求助提问
内容：

想问下申论关于字数是怎么扣分的~

驿路蔷薇 07-11-28 20:31
Quote:
引用第1楼平平淡淡2于07-11-26 13:32发表的 Re:【08申论国考】加入经验畅谈+问题征集活动 让我们携手迎战 .. :
发帖类别：经验分享
内容： 申论中第二题（提出对策）”和第三题（解决问题）有何区别?

  这个问题对考生来说来说相当重要，它可能是确定学生的成绩上不了上得了一个档次的问题，它对学生的作文来说，至少起着15分的作用。把这个问题搞清楚了，就可能多得10分左右。没搞清楚，将第二题的答案搬到第三题的文章里边，很可能少得10分以上。下面我对此进行分析。
第二题“提出对策(方案)”与第三题“解决问题”的联系在于三点：
.......


请问第2点的意思是不是“提出对策”就不用阐述，直接分条款提出就行了？

fatalyang 07-11-28 23:54
发帖类别：求助提问
内容：
请问,大作文如何提出中心论点?

cttcj 07-11-29 10:01
发帖类别：求助提问
内容： 没参加过国考，所以关于申论答题的格式有几个疑问：
1、答题时要不要写“答”？第一、第二一般都是小问题，不是写作文，按照在学校的经验，做题目要先写个“答”的，但是做每日一练的时候听到人说不用写。这个疑问比较困扰我，LZ给个权威答案吧~~~
2、第一、第二题多半是概括、分析之类的，通常都会列出好几点来答。那列的时候到底是应该列“一、二、三”还是“1、2、3”，还是都可以对分数没影响？
3、写最后一题，标题下要不要空行啊？看到有个资料上说严格的格式要空一行，到底是不是？影响分数不？如果要加副标题的话，副标怎么写？是不是一定要破折号？是居中排还是靠右？

韩笑5203 07-11-29 15:09
发帖类别：求助提问
内容：

申论第一题一般都是概括问题，但我想把它用在第三题的开头上行吗？这样会不会着扣分啊？

bye86 07-11-29 15:38
发帖类别：求助提问
内容：
我去年也參加了公務員考試,但是感覺申論做的一塌糊塗.材料太長太多,而且對策性的文章寫的很少,想問下如何才能把握全局,在有限的時間內,理出一個材料中的閃光點?泛泛而談得不了高分.

lawyer_wu 07-11-29 16:49
发帖类别：求助提问
内容：
弱弱的问
概括思想、内容、观点、目的，有什么不同？各自要注意什么？

xshhuan 07-11-29 20:31
发帖类别：经验分享
内容：
本人认为申论还是分三段论来的保险，严格将材料中提到的点进行分析，归纳，总结，就是陈年旧谈之两个字－“踩点”。
上次本地事业考试申论主要是讲社会公共服务的。我从“坚持社会公平与效率”为题（这个题目出的太大，失败。），结构分成回顾过去，立足现在，展望将来这样写（太了新意了说。），阅卷老师给了我一个震撼的离题分。
总结上次的教训，选题的角度没有大问题（一个得了高分的同学也是这个角度），那么主要就在于格式了。所以告诉各位考友，一定要用提出问题，分析问题，解决问题的套路去写。如果在结构上搞新意，结果会很意想不到的。题目范围要小，要一目了然。新意可以新在点子上，或者开头总结联系时事，总之能够吸引到阅卷老师的眼球，那就成功了一半。
呵呵，说的这些都谈不上分享，与大家共同学习之。

极地清寒 07-11-29 21:33
发帖类别：求助提问
内容：

俺来说说这几天的困惑吧，前些天做了好多的模拟题，可是我发现经过自己分析整理，得出来的答案，和给出的参考答案相差太多，有时候，自己整理的过于具体，一看答案呢，已经完全上升到政策、改革等理论的大层面；有的时候呢，自己觉得可以把一个问题上升到某社会高度，可又一看答案，却全是些具体内容，

我觉得虽然是参考答案，但是至少应该代表出题人的意图和思路吧，为什么总是差好多呢，这个具体细节和社会理论怎么去平衡和把握呢，大家觉得？

极地清寒 07-11-29 21:35
发帖类别：求助提问
内容：


考试临近了，大家现在都是怎么复习呢，是一直在看社会热点？在做模拟题？还是再拿起教材啊、什么理论指导、重要讲话之类的看看呢？

大家觉得最后几天，应该做什么呢？

吴风 07-11-29 22:13
我也有同感
到底具体还是拔高呢，搞的不是很清楚，有时又拔得太高。
申论是不是有好几个角度发挥呢，请高人指点

极地清寒 07-11-29 22:32
Quote:
引用第8楼fatalyang于07-11-28 23:54发表的 Re:【08申论国考】加入经验畅谈+问题征集活动 让我们携手迎战 .. :
发帖类别：求助提问
内容：
请问,大作文如何提出中心论点?



发帖类别：经验分享
内容：
喃斗胆来谈谈这个提出论点的问题哈，
首先大家还记得中学学的议论文写法滴吧，提出问题、分析问题、解决问题，提出问题就会得到一个论点滴吧。

喃觉得大作文还是要分两种情况，
一是无特定要求，即无特定角色或场景，这种类型发挥的空间要大一些，论点的引出就可以用现象等具体问题直接来引出，比如

人行道不是自家演出场

  当前，随着市场竞争日趋激烈，一些商家为烘托气氛,吸引顾客的“眼球”，在自家门前、马路上的人行道上随意搭台演出，这种现象给驻足观众和行人造成的交通安全隐患，无不让人捏把汗，人行道岂是自家演出场？

二，是给你特定角色或场景的受限类型，那么行文就要注意，开篇不宜过多引用现象，从岗位出发，直接进入理论层面，提出论点，比较好。

如：
构建和谐交通需促进交通安全宣传社会化工程

近年来，我省道路有了长足发展，道路管理工作也有了较大提高，同时也出现了新的问题和困难，根本原因在于部分交通参与者交通安全意识的相对淡薄，因此，构建和谐交通，必需促进交通安全宣传教育的社会化进程。……


再来说说应该提出一个什么样的论点，喃觉得，这一般就是对无限制类题来说滴，一旦角色限制，那么要解决的问题也就很明了了，从职能方面去讲论点就可以了，比如要做什么，或应该做什么。
无限制的要基于材料，要知道材料要反映的是什么，那么就要把这个表达出来，当然也以就某一方面，也可以是一个大的立意去思考，无非还是一个具体现象到本质滴问题


不管是哪一种，不管要提出什么论点，最好都要开门见山，直接得出，一是可以借助标题点明论点，再就是在第一段就要得出论点，这样给人一种立场鲜明，有主见的感觉，应该分数也会好一点吧……

那个，喃水平有限，只罗嗦这些吧，其实也没讲什么实际的东西，举的例子也不是很恰当，喃就是想说明，得出论点，要直接，别拖泥带水滴，说的不好，还请各位见谅……

bumpkin-e 07-11-29 22:41
Quote:
引用第11楼bye86于07-11-29 15:38发表的 Re:【08申论国考】加入经验畅谈+问题征集活动 让我们携手迎战 .. :
发帖类别：求助提问
内容：
我去年也參加了公務員考試,但是感覺申論做的一塌糊塗.材料太長太多,而且對策性的文章寫的很少,想問下如何才能把握全局,在有限的時間內,理出一個材料中的閃光點?泛泛而談得不了高分.


毕竟，高分的作文是需要长期的积累的！只能建议：带着问题看材料，同时不妨做做小笔记，把得出的信息进行筛选重组。想要提高分数，就从现在开始吧！

bumpkin-e 07-11-29 22:53
Quote:
引用第15楼极地清寒于07-11-29 21:35发表的 Re:【08申论国考】加入经验畅谈+问题征集活动 让我们携手迎战 .. :
发帖类别：求助提问
内容：

考试临近了，大家现在都是怎么复习呢，是一直在看社会热点？在做模拟题？还是再拿起教材啊、什么理论指导、重要讲话之类的看看呢？
大家觉得最后几天，应该做什么呢？.


个人意见：
申论越到最后就没什么好复习的。因为写作是靠积累的。如果是要复习下，让安心些，那么可以看看时事评论，不用多，主要是学习熟悉一下写作，活跃一下脑袋。

苹果小妖 07-11-29 23:56
发帖类别：求助提问
内容：  最近一直在看半月评论，第一，觉得好多文章都不是三段论，而且多数篇幅是在说现象，在分析问题，而解决问题就很少，甚至没有。第二，半月评论作者好像都是本着批评教育的态度写的，文章看起来发人深省，但是审论考试似乎不太适合这种角度，是否应本着好的心态去写，不能过多的指责政府什么的，如果说半月评论是标准政论文章，可以用来背诵学习，那么其写作风格是否可以用在考试中呢？而且我不太明白三段论中究竟什么才是中心呢？
谢谢！

jasontany 07-11-30 00:17
发帖类别：求助提问
内容： 我想问两个问题．
1,提对策时，光罗列政府的方针可以吗？我觉得方针政策太虚，对解决具体问题好象没有实质性的帮助．
2,不上升到一定的政治高度就有就事论事之嫌；上升到一定高度又可能没有实质性内容．应该怎么处理好呢？

明确目标 07-11-30 13:37
+请问我最近一直在研究十七大，我感觉什么问题都可以往上靠，记忆十七大里面写的东西，不过我感觉比如在写“十七大报告指出...........。党是从全面建设小康社会...、建设有中国特设的社会主义战略高度提出..........”这样写和党不容易分开的，本来想从国家角度总体角度来写的，请给予指导，谢谢！！

negative 07-11-30 16:01
发帖类别：求助提问
内容：关于大作文的问题

看过一些范文，感觉一些文章分析和论述意义的篇幅比较大，建议和对策较少。请问大作文一定要以对策为主么？

55555king 07-11-30 18:27
发帖类别：求助提问
内容：对于申论从没有系统的复习过，特别是第二题觉的没什么好写啊，只有在文章中出现过很明确的写点上去．自己想想不出来怎么办啊．有什么好方法吗？而且我觉的应该在大作文的题目上直接出现明确的观点，但是写了几次总是很长，甚至快要占满一行了，这样写有问题吗？

johlyxiao 07-12-1 16:57
发帖类别：经验分享
内容：
  申论考试比较特别，表面上看起来好像就是写写议论文，去年我就是带着这样的观点，就象临场好好发挥，结果，拿着题看到哪些特殊的要求根本无从落笔，结果不得而知。
  作答申论，如果没有点政策方面的理论，给人的感觉就是都是口水话。今年好好的跟着大家练了一下，觉得较去年完全找不到话说好多了。
  第一题，主要是概括。其实观点题目都给得差不多了，主要在于个概括，我现在用的方法是先把表示观点的句子都找出来，在按一定标准将其分类，分后在找贴切的语言来总结每一类，最好词汇要专业点，与时俱进。
  第二题。这个是从教材上看来的，我用了，非常好用，作者也是煞费苦心的，我简单再转述一下：从一下几个方面考虑，对号入座就可以了：1、由人引发的原因问题。2、政策、法律、法规、规章制度引发的问题3、经济利益引发的问题4、科学技术引发的问题5、宣传教育引发的问题。……
  第三题。我也不怎么在行，主要是多练习吧。我经常告诫自己的就是立论要正确积极，清楚明了，说话尽量书面专业，措辞严谨点。
  有不对的地方，请Q友多指正～～

kalahan 07-12-2 13:37
发帖类别：求助提问
内容：我最近练习钢笔，对签字笔感觉不顺手，在国考中要是钢笔写没水了，可以用黑色水笔接着写吗？
谢谢

maymelody 07-12-2 15:32
发帖类别：求助提问
内容：
1.想知道大作文字数怎么分配？提出问题占多少？分析问题占多少？解决问题占多少？如果写策论文提出问题和分析问题共占一半篇幅、解决问题也占一半，合理吗？
2.分析问题是分析存在什么问题好还是分析问题的原因好？前者材料一般来说都有指出，写起来就不费力，后者比较难。如果要写原因应该从哪里入手呢？

极地清寒 07-12-3 23:49
发帖类别：求助提问
内容：

今天做了第十四期模拟，最大的感觉就是空洞，一是不知道该写什么，应该怎么写，二是语言缺乏，不知道怎么表达，
总之，就是言之无物，是我对资料的理解不够，无法抓住主要问题，还是因为，功底不行啊。。。 [s:6]

天涯醉客 07-12-4 03:08
发帖类别：经验分享（原创）
内容：关于申论阅读材料部分的几点心得：
1、首先要看一下申论的作答题目和要求。目的是了解主要是考哪个方面的问题，带着问题再去看材
  料时能更好更快地找到材料的关键句或关键段。现在考试材料是越来越长，考试时间是不变的，
  快速找出关键句或关键段很重要。
2、看材料时可以运用总结段落的方法进行阅读。这样看一遍材料后就基本可以答题，不用再详看
  两遍材料了。具体方法如下：先将各个段落总结成一句话，再将几段类似的材料汇总在一起，在
  草稿纸上列出一个概括性的阐述。最后看这些总结最主要最重要的是在阐述什么问题，将这些问
  题总结提升一下就能得出那个材料所反映的观点了。
3、阅读材料时要善于找到材料中的典型事件或案例，对此进行斟酌。因为这些内容可以在申论的最
  后一题的大作中作为论据加以应用。这些内容不但更有说服力而且还能紧扣材料而写，这样就不
  易犯离材而作的错误。

qweerly 07-12-4 09:44
发帖类别：求助提问
内容：
问一下,究竟第二题"提出对策"是否需要写格式,就是写标题,主送机关,制发机关与成文日期等,会不会格子不够啊,毕竟这三项要各占一行如十四期全模的第二题,"拟一则方案",如果是要做个通知,做个报告呢?

天下闲云 07-12-5 14:30
发帖类别：求助提问
内容
请教一下大家都是怎么把握字数的啊，特别是前两题

cttcj 07-12-6 09:11
发帖类别：求助提问
内容：
又想到一个有关格式的问题，最后一题写作文的时候，标题过长要换行的时候是不是顶格啊？如果标题是两段的，中间空几格算标准？

sure 07-12-6 21:15
发帖类别：求助提问
内容：
1）去年办的专家出题+点评挺好的，今年最后几天还会有这个栏目的推出吗？
2）如何把握用某一个身份向上级书写报告以供领导审阅或发表演讲这样的题型？

庆太 07-12-7 11:20
发帖类别：求助提问
内容：
看了轻云版主的点评帖，谈到概括主要内容，采用总括+主体内容+主题提升的方法，觉得有茅塞顿开的感觉。但是还是不太了解主题提升究竟是怎么提好呢？是写写要高度重视，亟待解决之类吗？
  还想请问，概括主要问题也是这种思路吗？遇到概括主要问题的题目，我总是很蒙~主要问题按我的理解，应该是一个啊，可是好多范文把存在的问题都列了出来，后面还加了一点原因的概括或应该怎么解决的概括。主要问题怎么概括呢？ [s:8]
谢谢！

晨云雾飞 07-12-7 16:20
申论的论说性语言如何训练啊？

salam 08-1-3 13:33
我参加了08年国考,在申论考试的时候就是不知道怎么开头!

纤纤细语 08-2-9 18:07
发帖类别：求助提问
内容：
    请问写申论的时候不知道如何下手答题,怎么办?脑子比较空洞,有很快的解决方法吗?谢谢

tzliusg 08-3-5 11:16
1、帽子不能少，我在省考的时候没有写帽子，上来就列第一、第二……，通过这些期练习，我发现没帽子使我失去第一笔分
2、原文引用不可过多，由于第一次参加考试，心情十分紧张，复习的也不充分

tzliusg 08-3-8 11:30
标题下要不要空行啊？



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