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li82915 08-7-15 18:06 理性和事实探讨参公编制问题 今天看了常德体育局选调有限公务员的时候 参公也可以考 大家不相信去看看http://p.changde.gov.cn/rsj/365073044793720832/20080708/1063181.html                                                                                           常德市统计局关于有限竞争考试选调工作人员的公告 　　因工作需要，常德市统计局面向实行公务员管理（含参照管理）的行政事业单位（地域不限），采取有限竞争方式，考试选调工作人员3名，其中宣传和文秘工作人员1名（女性），统计专业工作人员2名（男女不限）。 　　报考基本条件：具有公务员身份(含参照管理人员)；全日制普通高校大学本科及以上学历，其中：报考统计专业人员须具有经济类全日制大学本科及以上学历；年龄在30周岁以下(1978年1月1日后出生)；身体健康；男身高170㎝以上，女身高160㎝以上。有实际工作经验和工作成果以及具有文、体等方面特长者，可视情况加分。凡符合条件自愿报名者，持本人身份证、单位介绍信、公务员登记表(复印件)、毕业证(原件)及本人近期同底免冠一寸彩照2张，到市统计局人事教育科报名。 　　报名时间：2008年7月8日至8月7日。 　　地点：市政府大院二号办公楼六楼610室 　　联系人：李晓娟  13907367902  联系电话：0736－7256109 这从事实证明参公是公务员身份提供了充分的证据     时下中央国家机关和各地公务员招考的计划或简章中都有依照管理和参照管理单位或人员的字样，仿佛与公务员凸现了身份差异，一旦考上，也就不免担心起自己的编制、身份、待遇等问题。那么不妨漫谈一下，如有不妥，敬请大家补充指正： 　　 　　在公务员法颁布前，按照暂行条例进行公务员的各项管理。公务员指的是国家机关中除工勤人员以外的工作人员。 　　所谓国家机关大体上等同于国家行政机关，也即狭义的政府，如教育局、卫生局、文化局等。 　　像党的机关、人大机关、政协机关、民主党派的机关、工青妇以及审判机关、检察机关等，都不是直接意义上的公务员，但实际上他们都是广义上的“党和政府”或干部机关，所以称之为“参照国家公务员制度管理”，其人员称为机关工作人员，也即各类招考公告上“国家公务员（机关工作人员）”的由来。其实，这类人员就是公务员，基本待遇和流动几乎没有差别，而且属于组织部管理，有不少还是领导机关，所以在晋升等方面的干部政策更令政府部门羡慕。 　　像省协作办、省供销社、省地堪局等业务主管机关，像执法大队、监察大队等按法律法规执行的单位，因为基本是全额拨款，且属于公职部门，所以经过审批后，可以纳入“依照公务员制度管理的机关（单位），”其人员泛称为依照管理公务员，但编制与政府和参照机关不同，使用事业编制。事业单位相对公务员其实自由度较大，有的单位可评职称，福利较好，而身份和待遇是实质上的公务员，无须公开考录便可像公务员机关流动任职。 　　 　　公务员自今年实施后，公务员是指“依法履行公职、纳入国家行政编制（标志性条款），由国家负担工资福利的工作人员”，原参照的党的机关、人大机关、政协机关、民主党派的机关以及审判机关、检察机关都直接称为公务员，“国家公务员”不再作为正式提法。使用行政编制的人民团体和群众团体依然被列入参照，需另行明确。 　　“依照管理”也成为历史名词，原依照对象改称“参照公务员法管理的机关（单位）”。只是已经依照的需重新审批，尚未依照的在省以上逐个审批后列入参照。 　　 　　称谓如此之多，有关的文件表格上也大多会有体现，但总的来说，无论你是公务员还是参照依照，基本上就是社会上所理解的、实际上也就是的公务员了

li82915 08-7-15 18:10 我就是执法部门的 质监局稽查大队的 参公 偶们局长说了就是行政编 内部叫法稽查编 今后好好干可以当队长 当局长

li82915 08-7-15 18:20 本人开始不太注重这方面的研究 自己也觉得只要能考上能上班有碗饭吃就可以了 但是群里有些人 别有用心 妖言惑众 把人家往死里骗 搞的好多人考上了都不想去了 难道骗人的你就是传说中的第二?想递补上去?  所以我劝这次在省考考上的人 不管怎么样 先去上班 自己在单位多了解下 我想你的单位最了解你的编制问题

li82915 08-7-16 09:05 自己顶

li82915 08-7-16 09:31 还有 要是是事业编的话 何必要你参加公考?  人事局几乎没个月都要组织几次事业编考试

li82915 08-7-17 11:44 回应关于参公是不是公务员之类的老掉牙问题！<关于编制>

li82915 08-7-17 11:46 http://bbs.qzzn.com/read-htm-tid-9838801-keyword-%B1%E0%D6%C6.html 大家也可以看看这个广东朋友发的贴

li82915 08-7-17 11:47 在这论坛泡到副处这个级别了，也算半根老油条了。。鉴于这个问题（参公是不是公务员这个问题）可谓月月出现，天天见面，乐此不疲。。甚是觉得郁闷。。。郁闷有二：一是问得出这样问题的同志都是有志于公考的，即未了解关于编制的问题，要多学习了解嘛。二是对老问这些问题的同志，为什么不动动手？动动手搜索下我们伟大的QZZN或者天涯嘛，动动手就能丰衣足食了，为什么那么懒呢？

li82915 08-7-17 11:48 先讲讲关于编制的问题。在我国，编制有三种：一是行政编制，即公务员。二是事业编制，像学校、医院、党政机关的一些下属无行政权力，以服务性质居多的单位的正式编制。三是企业编制，这里的企业主要是讲中央企业或国有企业的正式编制。注意：所谓编制，是即个人的身份，是个人，不是单位！

li82915 08-7-17 11:48 再另外，随时代变化，出现了“参公”一说。编制的职数越来越紧张，有些具有部分行政权力、有执法权的事业单位或人民团体，就开始出现申请参公，参照公务员法管理。注意：是单位参照公务员法管理。然后，问题又出现了，原来里面的事业编制人员，编制的性质发生变化了吗？从事业编制转成参公编制？？错！！不存在参公编制！原来是单位的事业编制人员，就算事业单位转变成参公管理的单位，他个人身份仍然是事业编制（通过提拔到领导岗位，像副处以上那些，即过渡成为行政编制公务员的除外），是参公单位里面的事业编制。

li82915 08-7-17 11:48 有些同志又有疑问顾虑了，辛辛苦苦通过公务员考试，考上了参公的单位，就以为自己不具有公务员身份，以为自己是所谓的“参公事业编制”，那是大大的错！只要是通过国考、省考、深圳考、广州考考上的，都具有公务员身份，即行政编制，都有公务员录用审批表（这张表就是具公务员身份与否的根本标志）。只要你通过公考考上了，就算你考的是共青团、工会、残联、妇联、社保局、党校、市委讲师团、政研室、救助站、卫生监督所等事业单位或者人民团体，你都是地地道道、正儿八经的公务员，行政编制！ 所谓的参公，是单位参公嘛，又不是你个人参公，紧张啥呢？只要你是公务员，你管他单位是行政还是参公还是事业。可以负责地告诉考上了公务员的同志，可以大大的放心！你可以大声地吼出来，我是公务员，我有行政编制！

li82915 08-7-17 11:49 以上就是我引用他的帖 呵呵 这下是终极答案了吧

bingo_5 08-7-18 11:18 我觉得没啥的 考上的都是好样的 弱弱的问句楼主 你是常德质监局的？ [s:3]

li82915 08-7-18 11:47 恩 你也是？

li82915 08-7-20 23:25 没人帮我顶下啊

水在江河 08-7-21 10:08 这些我也都是这么理解的，我也跟我的同仁们解释过. 他们就是没弄清楚自己身份与单位性质之间的差别，怎么解释也解释不通,有时候累死我了 [s:8] 其实真像楼上有位大哥说的那样，千心万苦考上了，有碗饭吃了,你管那么多干吗呢.考试大军每年成级数增长,越早考了越好.以后的事以后再说了. [s:5]

水在江河 08-7-21 10:08 帮楼主把帖子顶上去 [s:1]

li82915 08-7-21 10:10 谢谢啊 好辛苦的 研究了5天 斑竹给我加点分啊

bingo_5 08-7-21 10:19 我帮你顶下 我不是的 楼主你今年考上的？？

学而优 08-7-21 10:49 　　1,通过国家公务员（机关工作人员）、省市公务员（机关工作人员）统一考试进入国家机关事业单位工作的一定是公务员吗？     不是。这两种考试兼招公务员和事业编制,国考招的事业编制有：国务院各监管委员会、专利局、统计系统各城调大队、海事局系统、各所、各监管站、各协会等社团组织，在国考上现在做的比较规范，大家在近年的国考职位表上都可以清楚的看到职位性质的分类，“中央部委”、“党的机构”、“各垂直系统”这些都是公务员，“社会团体”（各协会）、“国务院系统参照公务员法管理的事业单位”（各监管委员会）、“其他单位”（海事系统及机关辅助职位）都是事业单位事业编制。同样，在省级招考中，各中心、站、协会、省垂管基层分局、大队等都是事业单位，不同是有些是参公事业，有些是普通事业。可见，参加公务员（机关工作人员）统一招考进入机关或事业单位工作的，不一定都是公务员。 　  2,关于参加了公务员登记，就一定是公务员吗？ 　　不一定。一些参照公务员法管理的工作人员参加了公务员登记，就认为他们是公务员了。同志，形式这种东西你在机关工作那么多年了，难道还不知道吗？有些地区的做法是，参公人员参加登记，但只到地一级或者副省级，而不到省里去备案，这是为什么？因为参公人员是事业编制不是行政编制，省编办不承认他们的公务员身份啊，没有行政编制，那还怎么备案？谁担得起责任啊！但人心需要安抚，工作需要开展，形式一下，大家能瞒则瞒。所以，参照公务员法管理的事业单位工作人员不是公务员，这就是我想告诉大家的。参公人员，抛弃你们不切实际的幻想吧！ 　　欢迎内行人士指教，查漏补缺。

li82915 08-7-21 12:10 Quote: 引用第18楼bingo_5于08-7-21 10:19发表的  : 我帮你顶下 我不是的 楼主你今年考上的？？ 恩 楼主有什么好事介绍吗?

li82915 08-7-21 12:12 Quote: 引用第19楼学而优于08-7-21 10:49发表的  : 　　1,通过国家公务员（机关工作人员）、省市公务员（机关工作人员）统一考试进入国家机关事业单位工作的一定是公务员吗？     不是。这两种考试兼招公务员和事业编制,国考招的事业编制有：国务院各监管委员会、专利局、统计系统各城调大队、海事局系统、各所、各监管站、各协会等社团组织，在国考上现在做的比较规范，大家在近年的国考职位表上都可以清楚的看到职位性质的分类，“中央部委”、“党的机构”、“各垂直系统”这些都是公务员，“社会团体”（各协会）、“国务院系统参照公务员法管理的事业单位”（各监管委员会）、“其他单位”（海事系统及机关辅助职位）都是事业单位事业编制。同样，在省级招考中，各中心、站、协会、省垂管基层分局、大队等都是事业单位，不同是有些是参公事业，有些是普通事业。可见，参加公务员（机关工作人员）统一招考进入机关或事业单位工作的，不一定都是公务员。 　  2,关于参加了公务员登记，就一定是公务员吗？ 　　不一定。一些参照公务员法管理的工作人员参加了公务员登记，就认为他们是公务员了。同志，形式这种东西你在机关工作那么多年了，难道还不知道吗？有些地区的做法是，参公人员参加登记，但只到地一级或者副省级，而不到省里去备案，这是为什么？因为参公人员是事业编制不是行政编制，省编办不承认他们的公务员身份啊，没有行政编制，那还怎么备案？谁担得起责任啊！但人心需要安抚，工作需要开展，形式一下，大家能瞒则瞒。所以，参照公务员法管理的事业单位工作人员不是公务员，这就是我想告诉大家的。参公人员，抛弃你们不切实际的幻想吧！ 　　欢迎内行人士指教，查漏补缺。 ....... 乱弹琴 你一没文件 二没证据 空喊不犯法 没办法

li82915 08-7-23 12:12 顶下下

li82915 08-7-23 12:27 这是yellowr网友发的两篇帖子，说的还是比较中肯的！ （1）现在没有依公管理了 公务员法实施以后，全部规范为参公管理 只要是人事厅、人事部确定为参公管理，那么人员就纳入公务员登记 只要纳入公务员登记，就具备公务员身份 为什么不全部归为行政编制呢，呵呵，因为行政编制不够，不能任意扩充行政编制，这和精兵简政的精神是违背的 既然原有的事业单位已经存在了，饭碗也放在那里了，人头预算也已经事实存在了，那么，便对行使政府管理职能的事业单位稍加改装（不是改革） 结果怎么样呢，国家的行政机构没有急剧膨胀，行政编制没有急剧增长，参公管理单位获得部分行政权力，参公人员获得公务员身份并拥有在公务员序列内交流的权利 换句话说，你一辈子在参公单位呆，你就是参公事业编制＋公务员身份，你有一天交流到党政机关你就是行政编制＋公务员身份 而非参公事业编制是不具有公务员身份，人员也不能交流到党政机关（副处以上调任除外），这也是参公人员和职员的区别 。 （2）大家如果有兴趣，我可以在保守秘密的前提下为大家提供一些信息。 既然公务员法已经颁布实施，我就说一说为什么存在参公和依公 参公在公务员法颁布以前不是针对事业单位的，参公的范围是很宽广的 众所周知，公务员法颁布之前，国家适用的是《国家公务员暂行条例》，现在已经废止了 里面对公务员的定义是很狭窄的，我想历史原因是党政分开的指导思想，也有可能是学习西方 公务员就是行政机关的工作人员，工勤人员除外。这个定义下来的话，党群口全部不是，法检系统不是，民主党派不是，公务员仅指国务院和地方人民政府及其部门这一序列的，也就是我们今天说的政府口 那么这许许多多党的机关，群团组织、民主党派的人怎么吃饭呢，所以就有了参照公务员管理这个概念，而依照公务员管理则是专门针对某些行使行政职能的事业单位的，地方上很少，就国务院几个二级局和地方一些比较特殊的事业单位。 ０６年之前参加过公务员考试的同志一定留意过以前的提法是“公开招考国家机关工作人员”，而不是公开招考公务员，大家都明白什么叫国家机关了，我就不多说了 好了，到了公务员法颁布了，对公务员进行了重新定义，这一次定义换了一种方式，用编制性质的巧妙手法绕开了上面说的问题，这不得不佩服我们学法律的同胞阿，嘿嘿 什么叫公务员，使用行政编制的人员就叫公务员，这是定义的定义，等于把皮球踢给了“行政编制” 重新定义以后，公务员的范围比０６年１月前宽多了，党的机关，群团（部分不是，如残联、工商联）、民主党派、法检系统、加上原来的政府口，都是符合新的定义的，就不需要原来的“参照公务员管理”了 新的“参照公务员管理”头衔送给了余下来没有使用行政编制的单位，原来的依公管理取消了

li82915 08-7-25 14:53 再顶 不创回复最高 也要创人气最高

湖南雨点 08-7-25 15:58 学习了

wyfd 08-7-25 16:22 参公也是有区别的，中央批准别的参公就比较硬，如：气象局之类。大部分参公其实是地方意志的体现，有的地方连屠宰办都参公，真他娘的傻

tdwhl 08-7-25 19:14 看看学习

li82915 08-7-28 14:29 再顶顶

li82915 08-7-31 19:01 ding

wangxia22 08-8-2 11:04 我*，楼主真是能自言自语啊，看来质监太寂寞？

li82915 08-8-2 11:23 寂寞难耐

hclean 08-8-5 16:46 [s:4] 看的我晕晕的，但是楼主是好人啊。顶一个

li82915 08-8-10 15:38 驳到学而忧

雁城人 08-8-10 17:01 明白，谢谢楼主！

li82915 08-8-17 17:08 55555555555555 [s:3]

雁城人 08-8-17 17:55 明白，谢谢楼主！ [s:1]  [s:1]  [s:1]

俞发金 08-8-21 17:47 反正都是很好很强大

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