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楼主: shanghailoser85
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城管何时下沉

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发表于 20-11-20 10:23 |
菊座 发表于 20-11-19 23:49
有个说法是浦东那边在考虑启动城管参公转行政编,不知道是不是在弄了? ...

今年开始深圳城管已经改成了行政编制,深圳城管执法队今年叫做街道综合执法办公室
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发表于 20-11-20 10:34 |
有利有弊 执法权利一旦不受制约就会滥用 目前已经有这倾向 市民法制意识强的 分分钟告到你败诉 因为政府要的是结果而不是程序或者职责
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发表于 20-11-20 10:40 |
寂寞捕手 发表于 20-11-20 10:34
有利有弊 执法权利一旦不受制约就会滥用 目前已经有这倾向 市民法制意识强的 分分钟告到你败诉 因为政府要 ...

基层政府要完成工作,区局市局要胜诉率
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发表于 20-11-20 10:46 |
pigiam 发表于 20-11-20 10:40
基层政府要完成工作,区局市局要胜诉率


所以执法者其实满矛盾的 一方面接受着法无授权不可为的培训 另一方面叫你不用管只要去执行 明知不在职责范围但不得不做 两个爹的苦恼
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发表于 20-11-20 10:51 [发自手机] |
这个就是一直面临的问题,专业的腰
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发表于 20-11-20 10:51 [发自手机] |
专业的事要让专业的人去做,非系统出生很容易造成乱作为的事情
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发表于 20-11-20 11:11 |
两杠一花 发表于 20-11-20 10:51
专业的事要让专业的人去做,非系统出生很容易造成乱作为的事情

那就也会出现另一个问题就是不作为,基层政府要做的事情很多实际也是好事,但是法律一个是设置的不科学另一个是滞后性,举个不恰当的例子,疫情出现,基层政府封村限制出入之前根本没有法律依据,直到最近人大立法才立法,那难道那个时候不限制出行可以吗?
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发表于 20-11-20 13:20 [发自手机] |
市场监管局不下沉啊。
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发表于 20-11-20 13:48 [发自手机] |
koiseW 发表于 20-11-20 09:21
所有执法力量部门都要下沉,比以前圈在上面派出机构肯定好

这也许更是一种想当然
做大街镇的力量,便于整合,然而很多执法涉及专业化知识,在街道统管人员和考核还有工资待遇后,执法受到的干涉会更多,想必还会需要做很多执法业务之外的杂事,挤占正常的执法精力。各种打招呼更多,背锅的可能也更多。
想想,头顶上那么多爹妈(市局,区政府,区局,街道),还有归属街道后,那些其他职能部门一有事就找街道,街道领导做好人照单全收,事情谁去做?一定是划过去的“拖油瓶”们。
天下大势,分久必合,合久必分,综合执法改革是当前形势下的一种尝试(我国毕竟情况与外国很不一样),但从精细化管理来看,执法专业化+执法的独立性,是需要得到保证的。
不好说太多,总之,听国家的总没错吧。

其实,综合管理类日子也不好过的
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发表于 20-11-20 14:01 [发自手机] |
菊座 发表于 20-11-20 13:48
这也许更是一种想当然
做大街镇的力量,便于整合,然而很多执法涉及专业化知识,在街道统管人员和考核还 ...

我很同意局座的观点,镇作为三级政府有作为执法主体的执法队伍无可厚非毕竟自己直接负责。街道派出机构作为执法主题不伦不类,街道领导难免有要政绩的,现在的群组划归城管之后投诉倍增,这是迟早是要出事情的。其他灰色问题就更不用说了,人事权再下放,你看着吧中队几个队长就准备彻底工具人了,不然让你去居委做书记去咯,别说兄弟镇就不少,明明是执法业务出生去做书记,然后搞个不懂法的来做队长带队伍,想想也是好笑
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发表于 20-11-20 17:02 |
不懂就问:上面说的区局就是区级执法大队吗?
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发表于 20-11-20 17:04 [发自手机] |
Alisa8102 发表于 20-11-20 17:02
不懂就问:上面说的区局就是区级执法大队吗?

Yes 还有市局
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发表于 20-11-20 17:22 |

了解了 谢谢
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发表于 20-11-20 17:34 [发自手机] |
pigiam 发表于 20-11-20 10:23
今年开始深圳城管已经改成了行政编制,深圳城管执法队今年叫做街道综合执法办公室 ...

未来综合执法确实主体就是城管,其他职能部门,要么派几个人下去,要么就是帮着培训城管,或放一些不是特专业的内容过去,专业的则需要联合执法(都是扯淡,一个人怎么可能懂那么多,上头那么多执法部门,协调起来可不容易),我们国家不是法律法规不够还是太多,有的陈旧不符合实际,有的太过严格没实操性。基层力量不够,上级部门冗余,基层也没有得到所谓的薪资倾斜,晋升更难,背锅又多。
不但是执法机关,其他机关也是一样。
正常工作之余,太多精力放在务虚和文章 报表 资料,微信群上了
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发表于 20-11-20 17:35 [发自手机] |
寂寞捕手 发表于 20-11-20 10:34
有利有弊 执法权利一旦不受制约就会滥用 目前已经有这倾向 市民法制意识强的 分分钟告到你败诉 因为政府要 ...

哪怕依法依规,哪怕流程合规,也没用。
以12345的办结率为依据,谁闹谁有理。
复议和诉讼一多,法院那边也会跳。
要真正的依法来才行(●°u°●)​ 」
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发表于 20-11-20 17:37 |
pigiam 发表于 20-11-20 10:23
今年开始深圳城管已经改成了行政编制,深圳城管执法队今年叫做街道综合执法办公室 ...

没看深圳城管都改行政编呀
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发表于 20-11-20 17:45 [发自手机] |
两杠一花 发表于 20-11-20 14:01
我很同意局座的观点,镇作为三级政府有作为执法主体的执法队伍无可厚非毕竟自己直接负责。街道派出机构作 ...

因为上头要的是听话的人
是执行力度
下沉后,人手多了
干涉也多
如果说要做好执法部门的监管,是需要机制的完善。而为了街镇大一统配备综合执法,更多可能是屈从于领导意志的工具人。
试问,明明法律无依据,你顶着不做?你人是街道招录的(听说以后城管招录也放在街镇岗位下?)工资奖金他给你发的,考核他给你定的。
你只能低头,照做。哪怕以后行政复议诉讼的主体是整个单位,可万一有追责,倒霉的总归是小兵。
如今听说专业水平强的已经不多了,新手都是粗粗培训一下就上阵,不懂装懂,遇到问题也发现不了(出了事,也是你背)。以往专业化队伍去管理时也管的不算太好,这杂牌军一上只能更差……因为不懂,因为怕出事——只能进一步“以罚代管”(街镇以后很可能还要重新恢复招商职能,这样领导不让你罚,你对监管的对象就没威慑力,你讲话对方就不听——好,出了事,还是你背!),你硬处罚(不听领导话,你还怎么混?——好,还是你倒霉)。
或者。就是回到大量无用功检查。让对方填写各种表格、承诺书——至少表面上是太平了!——哪天出问题?好,还是你背锅!

(以上是几个从事执法工作的哥们,一起喝茶时谈起的,我是听了颇为理解——综合管理类,何尝不是?机关的作风就是这样的)
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发表于 20-11-20 20:45 |
两杠一花 发表于 20-11-20 14:01
我很同意局座的观点,镇作为三级政府有作为执法主体的执法队伍无可厚非毕竟自己直接负责。街道派出机构作 ...


大势如此,吾辈只得顺势而为
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发表于 20-11-21 10:28 [发自手机] |
菊座 发表于 20-11-20 17:45
因为上头要的是听话的人
是执行力度
下沉后,人手多了

其实是半下沉 镇街道属镇街道用 工资人事关系也确实落镇街道,但局不但有指导,培训,会议,还有部分绩效考核,所以基本也可以排除由镇街道还招人,否则真的乱套
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发表于 20-11-21 11:06 [发自手机] |
那又要听要事情的局,又要听街道,早点考出去吧
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