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现在是不是官僚主义越来越厉害

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发表于 26-1-26 17:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
各级各部门都是权力越来越往一把手集中。早年虽然也是一把手说了算,但也不会搞得像现在这样,一把手一手遮天,其他人包括副职都是恂恂如属吏。
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发表于 26-1-26 17:34 来自手机 | 显示全部楼层
早年,在常委会、党组会、行政办公会会上,经常有副职公开顶撞正职的,现在几乎没有这种事了。
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发表于 26-1-26 17:34 | 显示全部楼层
是啊
  15年前,农委一把手可以去县里书记的办公室拍桌子
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发表于 26-1-26 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
你不看看风向标。现在选的都是听话的。
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发表于 26-1-26 17:37 | 显示全部楼层
振兴理学 发表于 26-1-26 17:34
是啊
  15年前,农委一把手可以去县里书记的办公室拍桌子

哪儿
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发表于 26-1-26 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
以前,说 副职是正职的副手。现在,直接就说 副职是正职的下属。

以前,说 正职和副职都是班子成员,是同事关系,副职协助正职开展工作。现在,直接说 正职领导副职,相互之间是上下级关系
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发表于 26-1-26 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
振兴理学 发表于 26-1-26 17:34
是啊
  15年前,农委一把手可以去县里书记的办公室拍桌子

以前,经常有科长跟局长吵架, 科长跟局长拍桌子的现象。
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发表于 26-1-26 17:43 | 显示全部楼层
上下有序  尊卑有别   君臣父子   几千年都没变过   
指望毛一个人就能变了?
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发表于 26-1-26 17:45 | 显示全部楼层
华放 发表于 26-1-26 17:37
以前,说 副职是正职的副手。现在,直接就说 副职是正职的下属。

以前,说 正职和副职都是班子成员,是同 ...

理论上是同事,现实是下属。
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发表于 26-1-26 17:48 | 显示全部楼层
华放 发表于 26-1-26 17:40
以前,经常有科长跟局长吵架, 科长跟局长拍桌子的现象。

我爸经常干这事。。。
       不过厂长是朋友,车间主任是他师父。。。
        我不知道其他国企是不是也这样。。。
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发表于 26-1-26 17:48 | 显示全部楼层

哪里都有
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发表于 26-1-26 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
还用问吗
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发表于 26-1-26 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
振兴理学 发表于 26-1-26 17:48
我爸经常干这事。。。
       不过厂长是朋友,车间主任是他师父。。。
        我不知道其他国企是不是 ...

国企这种现象很明显,特别是工厂那种国企。工人看到厂长 连招呼都不打,直接无视。
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发表于 26-1-26 17:55 | 显示全部楼层
华放 发表于 26-1-26 17:53
国企这种现象很明显,特别是工厂那种国企。工人看到厂长 连招呼都不打,直接无视。 ...

80年代的时候应该不会吧。。。。
     
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发表于 26-1-26 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
心路一直在 发表于 26-1-26 17:36
你不看看风向标。现在选的都是听话的。

big胆!
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发表于 26-1-26 18:04 来自手机 | 显示全部楼层
振兴理学 发表于 26-1-26 17:55
80年代的时候应该不会吧。。。。

八十年代更明显,那个时候工人暴打厂长的事,经常发生
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发表于 26-1-26 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
几千年也不过周而复始
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发表于 26-1-26 18:32 来自手机 | 显示全部楼层
一把手责任制,并且只能说明一把手有手段,副职不敢阳奉阴违
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发表于 26-1-26 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
确实太集中了,老一又高一级。
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发表于 26-1-26 19:29 来自手机 | 显示全部楼层
不是官僚主义的问题,是追责的问题,不拿主意不出错,出了主意追责到人,没办法
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发表于 26-1-26 19:50 | 显示全部楼层
风气变了
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发表于 26-1-26 20:32 | 显示全部楼层

你的回复清一色都是大胆
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发表于 26-1-26 22:59 来自手机 | 显示全部楼层
现在是一把手权力越来越大了,权力也越来越集中了。
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发表于 26-1-27 08:24 | 显示全部楼层
North9007 发表于 26-1-27 08:18
越来越官僚,越来越集中的权利,纪委就是为一把手服务的侩子手,一把手说不动的人,同级纪委也不敢下手 ...

666
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发表于 26-1-27 08:40 | 显示全部楼层
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发表于 26-1-27 09:02 | 显示全部楼层
压死人
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发表于 26-1-27 09:09 | 显示全部楼层
华放 发表于 26-1-26 17:40
以前,经常有科长跟局长吵架, 科长跟局长拍桌子的现象。

那都是为了工作 不是为了私事  
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发表于 26-1-27 09:15 | 显示全部楼层
不讲不讲
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发表于 26-1-27 09:21 | 显示全部楼层
不参与他们的权力DZ,安心摆我的烂,生活开开心心,多好
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发表于 26-1-27 09:21 | 显示全部楼层
追责的时候能公平公正就会好很多。风气起来了,难改,权力的感觉谁不爱。
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发表于 26-1-27 09:33 | 显示全部楼层
上行下效,亦步亦趋而已!
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发表于 26-1-27 09:42 | 显示全部楼层
一个是主人,其他都是奴仆
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发表于 26-1-27 09:54 | 显示全部楼层
都已经习惯了
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发表于 26-1-27 10:01 | 显示全部楼层
现在,党务行政一把抓,行政主管相当于副职。
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发表于 26-1-27 10:52 | 显示全部楼层
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发表于 26-1-27 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
更上层的领导只从一把手那获取信息,其它下属不服从一把手的话,和关在笼子里的瞎子聋子一样
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发表于 26-1-27 11:01 | 显示全部楼层
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发表于 26-1-27 11:08 | 显示全部楼层
North9007 发表于 26-1-27 08:18
越来越官僚,越来越集中的权利,纪委就是为一把手服务的侩子手,一把手说不动的人,同级纪委也不敢下手 ...

你是在说沙瑞金吧
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头像被屏蔽
发表于 26-1-27 11:08 | 显示全部楼层
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发表于 26-1-27 11:18 | 显示全部楼层
为什么会这样
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发表于 26-1-27 11:56 | 显示全部楼层
坚定两个维护
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发表于 26-1-27 12:26 | 显示全部楼层
幸福银儿 发表于 26-1-27 10:55
那如你一般,做条不吭声的狗奴才?

你好急哦
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发表于 26-1-27 13:28 来自手机 | 显示全部楼层
哎,风气这样,无语变为无奈
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发表于 26-1-27 14:47 | 显示全部楼层
以为常啦
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发表于 26-1-27 14:47 | 显示全部楼层
最近几年越来越那啥了
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发表于 26-1-27 14:57 | 显示全部楼层
没有办法 风向如此
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发表于 26-1-27 15:05 | 显示全部楼层
搞得一个正科级单位的垃圾一把手也这样了。
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发表于 26-1-27 15:45 | 显示全部楼层
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发表于 26-1-27 15:58 | 显示全部楼层
一言难尽
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发表于 26-1-27 16:35 | 显示全部楼层
不听话就换个听话的
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发表于 26-1-27 17:02 | 显示全部楼层
上行下效。这风气一旦起来,只会愈演愈烈,毕竟权力这东西,谁能不喜欢呢。
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发表于 26-1-27 17:10 | 显示全部楼层
上行下效,基操勿六
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发表于 26-1-27 17:52 | 显示全部楼层
上行下效。这风气一旦起来,只会愈演愈烈,毕竟权力这东西,谁能不喜欢呢。
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发表于 26-3-30 09:41 | 显示全部楼层
唉,一声叹息
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发表于 26-3-30 09:50 | 显示全部楼层
听话是基操,主要还是选人用人。
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发表于 26-3-30 11:16 | 显示全部楼层
这个问题问得挺有代表性,但“越来越厉害”这个判断恐怕要打个折扣。我身边不少体制内的朋友也有类似感受,但仔细看,情况其实比想象中复杂。

先说现象。乡镇基层确实存在“只见书记不见镇长”的情况,这有客观原因:乡镇是科层制的末端,主要任务是执行而非决策,事务有限、资源少,为了政令畅通和快速落实,强调一元化领导反而更高效。人事权、财权、事权集中到一把手手里,副职存在感弱,这是基层治理的现实需要,不完全是官僚主义。到了县市以上,事务繁杂、权力分散,一把手想“一手遮天”其实很难,尤其现在对中层正职的任命,很多地方已经提级管理,一把手的提名权都有限,更别说一个人拍板了。

但确实也有一类领导,把单位当自家领地,独断专行、爱折腾。比如有的领导喜欢频繁开会、制定一堆不执行的制度,把下属弄得身心俱疲;还有的遇事夸大问题性质,推诿风险,暗含利益交换。这类人什么时候都有,只是如今监督更严、问责更泛化,他们不敢明目张胆搞腐败,就转而折腾形式主义、官僚主义,比如“事事要痕迹”、开长会、搞无用的留痕,让基层苦不堪言。

不过换个角度看,现在的权力运行环境其实比过去规范多了。以前领导能决定分房、用车、福利,全靠关系,现在工资统一发放,住房、车辆都是市场化解决,单位没有小金库,领导手里没什么可分配的额外利益,普通公务员的腰杆反而硬了。对踏实干活的年轻人来说,不需要巴结领导,做好本职工作就行,这在某种程度上是好事。那些怀念过去“一把手说了算”的人,很多是习惯了靠关系上位或享受特权的人。

所以我的看法是:官僚主义肯定存在,但权力向一把手集中的现象,在基层有治理逻辑,在机关则更多是个人作风问题。现在大环境在倒逼一把手自律,比如“三重一大”集体决策、法制审核、倒查二十年,年轻干部其实受益于这些制度约束。

如果你遇到爱搞“一手遮天”的领导,有几个稳妥的做法。首先,守住自己的程序底线,重要事项该走流程就走流程,该留痕就留痕,别怕麻烦,这是保护自己。其次,如果被“折腾”到无法正常开展工作,可以尝试找比该领导高一级的干部反映情况,或者借助上级机关的业务检查、巡察等机会,把问题摆到桌面上,往往能让事情简单化——很多时候小领导的官僚,需要上级压力来化解。最后,尽量别选边站队,也别主动凑上去表忠,因为跟着领地意识强的领导虽然可能晋升快,但风险极大,一旦他出事或调走,你很容易被牵连。

说到底,官僚主义的根源不只是权力集中,更是思想没跟上现代化。制度在完善,但人的观念转变需要时间。我们能做的,是在规则内把事做好,既守住本分,也学会用制度和程序保护自己。这方面资料有限,但以上是多数体制内老人的经验之谈,供你参考。
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